?

Log in

No account? Create an account

Анатолий Отырба

Политика и экономика

Previous Entry Поделиться Next Entry
Полемика с Кащеевым - Часть -2
otyrba
От кого: Анатолий Отырба <otyrbaa@mail.ru>

Кому: Кащеев Николай Игоревич <nikascheev@sberbank.ru>
6 октября 2011, 12:05

Господин Кащеев.
Признаю, что в силу обстоятельств, я действительно несколько затянул с ответом. Дело в том, что я не могу себе позволить то, что позволяете себе вы - работая в государственной структуре, за деньги налогоплательщиков заниматься в рабочее время частными разборками. Судя по всему, именно такая служебная «самоотдача» руководителя его аналитического отдела и стала причиной растущих очередей в Сбербанке, при ухудшающемся качестве обслуживания.
Полагая, что наш спор перешел в профессиональную плоскость, я намеревался ответить вам сухим, научным текстом. Но содержание вашего второго письма вынуждает меня выйти за рамки науки.
Во-первых – вы, почему то всегда, указывая на какую-то не понравившуюся вам мысль (в частности, мой коротенький пост про ВВП в моем блоге в ЖЖ), голословно утверждаете, что она ошибочна и грозитесь обосновать ее ошибочность, но никогда этого не делаете. Вы даже в указанном вами случае, где сделать это было крайне просто (ответив на вопрос – что лучше для государства – объем ВВП в 1млрд. с рентабельностью в 50%, или в 10 млрд. с рентабельностью в 0%?) не сделали этого. Можете ли объяснить, почему?
Во-вторых – тех, кого вы, либераст (без кавычек, поскольку это не ругательство, но об этом отдельно) называете «записными «патриотами»» (в кавычках), в отличие от вас пытаются вытянуть страну из болота, в которую вы, либерасты, ее завели. И ваши утверждения о том, что вы грамотны а они нет, не подкрепленные ни одним аргументом, не стоят и выеденного яйца.
Либераст же, это определение. В отличие от лиц исповедующих либеральную идеологию, цель которой, создание условий для монетарной эксплуатации Западом остального мира (что вполне естественно, и обладай наше общество знаниями, позволяющими делать то же, оно непременно ими воспользовалось, поскольку так устроен мир), либерасты, это местные граждане содействующие чужакам. В обычной жизни их действия называется предательством, и в в условиях войны наказывается расстрелом без суда.
Правда, следует оговорить, что кто-то оказывается либерастом в силу своего невежества, но есть и такие, кто делает это вполне осознанно. В первую очередь это российские экономические «иваны сусанины», дезориентирующие российскую экономическую мысль и заводящие ее в дебри. К какой из этих категорий вы относите себя, я не знаю, но то, что вы либераст, сомнению не подлежит.
Далее, я попробую максимально подробно ответить на ваши вопросы и прокомментировать ваши доводы.

***
- А.О. Если бы ваши взгляды не наносили ущерб государству и не были бы угрозой его суверенитету, и вы бы их не пропагандировали, то они были бы мне совершенно безразличны.

- Н.К. - «Господин Отырба, это все (про ущерб) – сугубо Ваше глубоко личное мнение».

- А.О. Понятно, что мое личное, так как и ваши доводы (если вы их не пишете под чью-то диктовку). А по-вашему, моего личного мнения быть не может, или не должно? Тогда как это вяжется с вашими «либерально-демократическими» идеями?

- Н.К - «Не стоит возводить его в абсолют, это непорядочно».

- А.О. А с чего вы взяли, что я возвожу их в абсолют? Можете указать, где я это делаю? Я свои утверждения, в отличие от вас, подкрепляю аргументами. Следовательно, не вам меня учить порядочности. А то, что вам не нравится у меня, построено на элементарной логике, и не моя вина, что у вас с ней проблемы.

- Н.К - Прежде, чем в чем-то огульно обвинять человека, надо попытаться понять, о чем он на самом деле говорит, не так? Если Вам что-то не понятно, попытаться прежде узнать это.

- А.О. А с чего вы взяли, что мне непонятно? Мне то, как раз понятно все, что и послужило поводом выступить против ваших ничем не подтвержденных доводов, наносящих вред России и ее народу. И непорядочно именно с вашей стороны, упрекать меня в огульности.

- Н.К - «Иначе с таким же успехом и я могу объявить Ваши взгляды вредительскими и наносящими ущерб Родине по причине их, скажем так, неосведомленности в базовых понятиях экономики и, следовательно, прямого ущерба стране, который от них происходит. Это как ущерб от лысенковщины - выращивания пшеницы в Заполярье, исходя из фантазий и классового подхода тов. Лысенко. И я могу, в принципе, это доказать - если бы мне это было нужно».

- А.О. У нас с вами, насколько я понимаю, идет полемика на тему, о том, получает Россия «сеньораж» или он выводится из России. Все остальное, это ваша попытка увести вопрос в сторону. Тогда возникает вопрос – а почему бы вам не доказать, что мои утверждения это «лысенковщина», чтобы не тратить свое драгоценное время на пустую полемику со мной?

- Н.К - «Но я до доносов не опускаюсь».

- А.О. А вот это уже доказательство того, что у вас большие проблемы с пониманием элементарных правил этики и морали. Донос, это когда врагу сдают своего. Мы же с вами, как раз, идеологические противники. И могли бы вы объяснить, - если доношу я, то кому, и на кого? Или, кто это враг, кому я нанес ущерб, а вы, благородно, не донесете ему на меня?

- Н.К - «А уж о «пропаганде» моих взглядов – просто смешно. По сравнению с деятельностью г-на Старикова особенно!»

- А.О. Но это вам смешно, но мне, понимающему, что вы вешаете лапшу на уши миллионам телезрителей, вовсе не смешно. Стариков, хоть он и не специалист в вопросах финансов, но обладает прекрасной логикой и вполне способен разобраться в очевидных (для умного человека) вещах. А вот чьи интересы отстаиваете вы, лично у меня не вызывает сомнений. Альтернативой этому, может быть лишь одно – вы не только абсолютно не разбираетесь в финансах, но и не очень умны, Но судя по вашей должности и изворотливости, этого не скажешь, что дает основание, склонится к первому варианту.

Читать дальше...Свернуть )



Интересная полемика на тему экономики

User auburn77 referenced to your post from Интересная полемика на тему экономики saying: [...] Полемика с Кащеевым - Часть 2 [...]

Огромная благодарность!!!!

Хочу выразить Вам огромную благодарность за ваш труд, за то что вы действительно являетесь Русским человеком, который любит и заботиться о Родине и о ее народе. Огромная благодарность за то, что простыми словами объясняете все хитросплетения этой сложной системы финансового грабежа!!!

Re: Огромная благодарность!!!!

Спасибо и вам! Без вашей поддержки и поддержки таких как вы, подобные труды так и останутся лишь словесами.

Полемика с Кащеевым - Часть -2

User amoskvich referenced to your post from Полемика с Кащеевым - Часть -2 saying: [...] Оригинал взят у в Полемика с Кащеевым - Часть -2 [...]

Полемика с Кащеевым - Часть -2

User mikhailpfz referenced to your post from Полемика с Кащеевым - Часть -2 saying: [...] Оригинал взят у в Полемика с Кащеевым - Часть -2 [...]

Полемика с кощеевым

Благодарю Вас за отличный материал.

(Анонимно)
Интересно почитать, каким детским лепетом этот враг Народа будет защищать своих хозяев от Ваших последних обвинений.

Куда уходит сеньораж

User ruslan63 referenced to your post from Куда уходит сеньораж saying: [...] и перевирать мой ответ, растаскивая его по кускам. С уважением, Н. Кащеев». Часть вторая. [...]

>>Стариков, хоть он и не специалист в вопросах финансов, но обладает прекрасной логикой

Вот и всё, что этот "прекрасный" "логист" смог выжать из себя в анонимном ответе на http://ruscesar.livejournal.com/263603.html?thread=3013043#t3013043

Резюмирую писательский полет "мысли":
жалкая констатация факта с одновременным передёргиванием сути опровержения, завершаемая голыми эмоциями.

PS Анатолий, надеюсь не Вы скрыли ответик на мой комментарий от защитничка старикова и путина? http://otyrba.livejournal.com/161657.html?mode=showspam&thread=760185
Я бы желал на него ответить, если Вы его раскроете соответствующей опцией на вашей страничке.

Кормлю тролля !

Да Стариков обладает прекрасной логикой.

На кушай пушистый)

Куда уходит сеньораж

User beresnev_stas referenced to your post from Куда уходит сеньораж saying: [...] и перевирать мой ответ, растаскивая его по кускам. С уважением, Н. Кащеев». Часть вторая. [...]

Огромное спасибо!!!
Вы отлупили Кащеева как пацана по полной программе! Вы со Стариковым делаете для Родины хорошее дело. Здоровья вам!

Re: Спасибо!

Спасибо и вам. Вряд ли без вашей поддержки, мы вдвоем сможем что-либо изменить

(Анонимно)
Анатолий, спасибо Вам за то что, не промолчали, как делают большинство экономистов. Здорово, что такая полемика возникла, в спорах и выясняется истина:) Сразу становиться понятно, кто есть кто!

На мой взгляд, не менее важно выяснить, что есть что.

В добавление к сказанному...

(Анонимно)
Как, возможно, отмечалось уже, но не прозвучало в полемике с Кащеем:
1) для эмиссии рубля (и выполнения социальных обязательств государства перед гражданами), нам необходимы доллары (резервная валюта, в имеющемся объеме которой ЦБ РФ, не принадлежащий РФ, может печатать рубли).
2) для простоты возьмем баррель нефти, которую мы продали за 10 центов (себестоимость 100 долларовой купюры)
3) на эти 100 долларов ЦБ печатает рубли, а сами 100 баксов переправляет в "золото"-валютные резервы, которые находятся не в РФ (преимущественно фантики-гособлигации США и фантики Еврозоны), в соответствующие банковские структурные подразделения ФРС
4) далее, эти же самые 100 долларов (уже не 10 центов, а.... 0 центов) тратятся на покупку барреля нашей нефти
5) круговорот 100 долларов в природе, при котором на первой транзакции мы получаем 10 центов (себестоимость бумаги, потраченной на производство 100 долларовой купюры), а за следующих транзакциях занимаемся благотворительностью, отдавая наши ресурсы "бесплатно" за одну и туже 100 долларовую бумажку.

Re: В добавление к сказанному...

Совершенно верно. Так осуществляется латентное ограбление всего российского народа

Да и....

(Анонимно)
Как правильно заметил Анатолий, ЦБ не занимается печатанием денег.. оно их создает из воздуха. Все выше описанное, касается налички... с ноликами в компьютере все гораздо проще.. нарисовали - переправили по инету, а мы в ответ отгрузили ресурсы. Даже 10 центов не получили... вот такая арифметика.

Хорошая дискуссия, содержательная

Спасибо, Анатолий за хорошую, конструктивную полемику.
Сам многое для себя открыл, хотя думал, что после трудов Авантюриста (Михаила Муравьева) довольно много знаю об экономике.
Советую почитать, очень добротная аналитика
http://www.avanturist.org/files/avanturist.pdf

Re: Хорошая дискуссия, содержательная

Спасибо. Я давно знаком с материалами сайта Авантюриста

(Анонимно)
У меня тоже есть вопросы к господину Кащееву. Если западная экономика-это наука, то любая наука описывается математическим методом (это универсальный инструмент). И тогда пусть он напишет формулу стоимости акций какого-либо предприятия или формулу соотношения валют разных "демократических и рыночных" стран и т.д.(Ведь все видят,что ляпнул что-нибудь какой-нибудь президентишко, олигарх или просто "финансовый эксперт" и стоимость акций или курсы валют летят вниз, ляпнул другой-летят вверх). Поэтому навряд ли он сможет эти формулы написать, поскольку система "рыночной экономики", точнее ее финансовая составляющая- это набор спекулятивных "процеДур" направленных на отсасывание финансовых ресурсов в интересах определенной группы людей. И через сеньораж, и через систему кредитования, а также через различные другие финансовые схемы. Нам тупо продают "бабки" да еще и очень дорого. Это выгодней торговли и оружием и наркотиками. И те, кто создавал эту систему, точно не в наших интересах её создавал, а в своих. Есть очень точный критерий, по которому можно определить растет экономика или падает. Если рост годового ВВП меньше ставки кредитования, то экономика падает и шансов расти у неё нет, а если больше- то шансы есть, но тут зависит от управления этой экономикой. У нас в стране доступ экономически активной части населения к финансовым ресурсам закрыт, какой тут экономический рост.

Вы во многом правы. Но дело в том, что ВВП не является объективным критерием оценки экономики. Согласитесь, что ВВП государства может быть и с отрицательной доходностью.
http://otyrba.livejournal.com/157845.html